Parche 1.4.3

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#1 22/02/2012 - 13:48

nerfeo al terran buf al toss, ahi falta un nerf mas para el zerg, para balancear el juego (acia un unico lado u know xD)

waxaman

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#2 22/02/2012 - 13:54

umm... alguien me confirma si ahora los inyestors moriran de 2 snipes?? tendria sentido xq entonces blizzard taria nerfeando indirectamente a los zerg. y es una tonteria q lo cambiaran por el ht xq ya muere de 2

armless

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#3 22/02/2012 - 16:15

Ya te digo yo que sí, antes morían también de dos si se hacía bien, ahora con más razón, porque son psiónicos y tienen 90 de vida...... antes por lo menos había que ser pro, porque si tardabas medio segundo se recuperaba un punto de vida y no moría (vamos, que había que usar la tecla mayúsculas, na más)

que guay, ahora ya nos nerfean sin quererlo XD

Web_On

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#4 22/02/2012 - 18:45

Nerfeo al zerg??? por el snipe??

Igual es que yo soy gilipollas pero

- WAS: matar en 3 snipes al infestor y 6 el brood lord y alguno más el ultralisco.
- IS: matar en 2 snipes el infesor 11 el brood y varios centenares el ultra

NO ES UN NERF AL ZERG, joder!!

waxaman

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#5 22/02/2012 - 20:01

xD, es un "ligero nerf" aunque ahora el t3 del zerg vuelve a merecer la pena, q tb es cierto q ya era hora

LorCH

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#6 23/02/2012 - 18:18

Nah...

los cambios están bien :P

jaimepourotger

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#7 23/02/2012 - 19:33

A mi lo que me cabrea, es que Blizzard, para arreglar un fallo de balance, empeora o crea uno nuevo.

Tiene un problema con los mutas (Sobretodo contra toss, pero también contra terran) y buffea el phoenix!!!

y tiene un problema con el ghost contra Brood o ultra, y en vez de hacer algo para nerfear esa situación, va y se cepilla el snipe para que solo sea util contra 3-4 units. Ahora el ghost se va a volver emnos util contra toss, con lo que las oleadas de fanáticos con carga van a ser cada vez un poco mas imparables.

Al final los toss ni siquiera harán colosos ni HTs.

waxaman

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#8 24/02/2012 - 01:06

a q mola e? :D

adriuaa

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#9 24/02/2012 - 12:34

El ghost es un especialista anti especialistas de las otras razas , que con el snipe pudieras triturar todo el tier 3 zerg yo creo que no era normal eh xD ahora lo han efocado mas aun , para que el snipe se use principalmente para matar otros casters.

Los cambios de balance siempre afectan a otros emparejamientos raciales , terran esta imba por ke pueden kitear cucas con helion/reaper hasta que sacan tankes? mejoran el rango de cucas sin pensar en el impacto del zvp, protoss esta imba vs terran por ke pueden invocar ht y tirar storm en combate? quitan el amuleto que era clave para defender ataques simultaneos en el late contra zerg. o el buff de aceleracion de la nodriza , que fue para evitar que pudieran usar emps antes de poder usar sus habilidades ya que tiene que estar quieta y ahora puedes moverla y pararla a tiempo para meter buenos toilets vs zerg. El nerf del tanque y de la mejora del helion fueron pensados para el tvz , pero dejo al tvp con pocas opciones vs fanaticos., etc etc.

Glornik

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#10 24/02/2012 - 13:23

no hay suficientes numeros asi que...
+ochotumbado

jaimepourotger

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#11 24/02/2012 - 14:11

Mezclar en el mismo parrafo determinados cambios del juego, con la retirada del amuleto khaydarin, lo encuentro hasta de mal gusto.

Al que no haya destrozado a un protoss, para que luego warpee en un cliff 6-7 HTs y te barra todo el ejercito, no sabe lo básico que era que blizzard retirara el amuleto.

Cualquier cambio, teiene efecto en todos los demas match ups, y muchas veces se nos olvida los mirror, pero es normal ya que Blizzard tiene la manía de tener un problema en la cabeza para luego rascarse el culo.

Si las mutas son un problema en el late, deberían nerfear las mutas, no buffear los phoenix, porque las mass mutas, tambien son un problema contra zerg y terran. Siempre suponiendo

De igual manera, para mi, si el ghost era demasiado costeefecive contra brood lord ultra, deberían haber disminuido el daño contra tier 3 o enorme, no cepillarsse por completeo la habilidad, dejandola sola para snipear a otros casters. Para evitar desbalance en TvZ, crean desbalance en TvP.

jaimepourotger

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#12 24/02/2012 - 14:11

Doble post?

waxaman

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#13 24/02/2012 - 14:55

la diferencia entre ht's / infestor y los ghost, es que los ghost como dicen por ahi, solo sirven para matar casters, ya no son utiles contra nada mas, en cambio los ht's y los infestor son unidades clave en los combates. para añadirle mas tela, los ht tb son anticasters, en mi opinion mucho mas burros q un ghost snipeando, con esas masacres de feedbacks, q matan desde droops asta casters de forma indiscriminada e incluso sin mirar.

en mi opinion el pobre ghost cada vez le dejan mas desnudo, y es una pena, es mi unit favortida desde el bw

yo usaba ghost en el mid-late de tvz tb para matar mutas a discreccion, xq son demasiado faciles de micrear cuando harraseas en comparacion de lo que hay q hacer para defenderlos, ahora es una opcion menos que tienen los terran

jaimepourotger

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#14 24/02/2012 - 15:07

Lo que da mas rabia, es que obligan a los terrasn a jugar a marine tanque medivac contra zerg, o a marauder viking contra el toss, y luego lloriquean porque marine imba, o mmm imba... Si al final, a base de nerfs y buffs, estan obligando a las razas a tener solo 2 o 3 composiciones viables por match!

Orcrist

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#15 24/02/2012 - 18:34

Está claro que cualquier cambio para balancear A, va a cambiar B. Si hubieran nerfeado las mutas, seguramente éstas pasarían a no valer absolutamente para nada hasta ser masseadas.

En cualquier caso, yo creo que estos últimos cambios están empezando un poco a ser enfocados hacia HotS. Con todos los nuevos casters, seguramente los Ghosts ganarán en utilidad, tanto por snipe como por emp. Igual que también lo ganarán los HTs y sus feedbacks. No me extrañaría ver el feedback nerfeado dentro de poco, o al inicio de HotS.

jaimepourotger

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#16 24/02/2012 - 20:58

Pero la idea ORc, es que en un juego como SC2, los masseos no tinen que ser rentables. El metagame debería estar diseñado para que ninguna unidad del juego, salga rentable masearla individualmente.

Y mas aun, las unidades diseñadas para harrasear, no deben ser rentables para combate. N creo que nadie espere ganar un 200/200 de reapers o de Dts!!

Orcrist

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#17 24/02/2012 - 21:14

En eso te doy totalmente la razón, Traume: no me parece buena idea que un masseo salga rentable. Pero el excepcional caso de las mutas es así desde BW, y supongo que aquí han querido mantenerlo.

Pero insisto, ¿habría sido justo nerfear los mutas para que siquiera masseados sean rentables? De haberlo hecho así, sus stats deberían ser tan bajos que seguramente no podrían hacer frente a unas pocas torres/esporas/cannons/queens. Y eso tampoco es plan.

El problema, creo yo, viene del stack de units voladoras. Eso no van a cambiarlo. Así que no se me ocurre ninguna solución real mejor para las mutas.

Glornik

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#18 24/02/2012 - 21:29

+1 orc

Web_On

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#19 25/02/2012 - 11:14

Por favor, necesito definición de "stack de unidades voladoras" pq en la explicación ha quedado elegante de cojones, pero no tengo ni la más remota idea de lo que significa... Por eso soy un "puto oro".

Glornik

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#20 25/02/2012 - 13:29

Quiere decir que los toss y los terran escasamente usan realmente como arma las unidades voladoras, vease los battlecruisers, los carriers, las banshees y los voids se usan mas para cheese-all in....

waxaman

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#21 25/02/2012 - 19:37

stakear es arrejuntar webon, amontonarlas, no entiendo tampoco el sentido a pesar de eso xD orc explicate

jaimepourotger

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#22 25/02/2012 - 22:21

Las mtuas son unidades caras, pero todas las unidades de harras son caras para que no salga rentabel masearlas, incluso llegando a ser muy dificil.

El reaper vale 50/50, el Dt vale 125/125, el phoenix 150/100,el banshee vale 150/100,... en el fondo, la mas barata de las unidades de harraseo, es el muta!!!!

waxaman

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#23 26/02/2012 - 04:20

por favor no me compares el daño de un muta con el de un reaper o una banshee, y los fenix contra ligero destrozan tb, y levantan gente

Glornik

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#24 26/02/2012 - 09:33

levantag gente?
Es decir, la muta, cuando tienes 20-30, mata edificios como plumitas, y no, no puedes compararla con el fenix. Lo unico para que sirve el fenix literalmente es para dar por saco, unavez no tienes mutas, no srve de nada

jaimepourotger

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#25 26/02/2012 - 10:37

El phoenix es una unidad muy buena, con unas utilidades limitadas, pero muy buena unidad. El phoenix no es un marine ni un stalker, para todo.

Si los phoenix fueran unidades terran, tras 5 parches, tendrían rango 2, valdrían 500 de vespeno cada una, con 50 HP sin escudo, y haría falta una mejora en la baliza de flota para que pudieran disparar.

Y todo ello sería, porque los MMA, MVP, Polts... harían virguerías con ellos, con lo que los infestors, HTs, tanques, ghosts y cualquier unidad que pueda cambiar un engage, de repente deja de hacer nada y ademas es anhiquilada por los demas phoenix y demas tropas.

No se puede comparar el skill que hay que tener para usar mutas de manera costeefective, o para usar phoenix de manera costeffective. Pero sobretodo, creo (Es solo mi opinión) no usan los phoenix, PORQUE NO LOS NECESITAN!!!! Teniendo coloso, sentry y HT, para que perder APM haciendo una unidad que te pide mas requisitos neuronal. Paar matar tanques estan los fanaticos con carga y los inmortals, para matar infestors y ghosts los HT´s,...

En resumen, los phoenix son muy buenas unidades, pero toss dispone de unidades mejores y mas polivalentes,por lo que en mid late no se ven,

Sin embargo el reaper es una mierda y ya está. Y la banshee es muy buena unidad, pero por mucho que diga liquiid team y Day 9, no es viable masearla, por la burrada d pasta y tiempo que vale crearlas (Hay una página muy interesante que te dice el coste real de cada unit, prorateando el tiempo de construcción con los edificios que requiere, trabajadores que cuestan... pues los probes no pierden tiempo de mine, o no se tiene en cuenta el arbol tecnológico)

waxaman

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#26 26/02/2012 - 13:03

dios traume. supongo q tendras razon pero me levanto resacoso, e leido el post entero y no me acuerdo de una palabra. creo que voi a desistir y dejarlo pa otro momento. me quedo con la frase

"Si los phoenix fueran unidades terran, tras 5 parches, tendrían rango 2, valdrían 500 de vespeno cada una, con 50 HP sin escudo, y haría falta una mejora en la baliza de flota para que pudieran disparar."

xDDDD

jaimepourotger

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#27 26/02/2012 - 13:47

Ibuprofeno, mucha agua y una pléicula basada en echos reales de antena 3 para facilitar la siesta. No funciona, pero las demas opciones suelen ser peores.

higuainkiller

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#28 26/02/2012 - 15:33

Me duelen los ojos de leer las tonterias q escribes glornik. Ayer te quejabas de q el phoenix no pudiera matar esporas. Es para morirse de la risa. Supongo esas idioteces las escribes para q algun zerg entre al trapo. Me voy a abstener, aunq juro q me cuesta mucho